Симптомы и признаки тромбоза глубоких вен ног

Гость программы: выдающийся хирург, занимающийся проблемами флебологии, исполнительный директор Ассоциации флебологов России, член-корреспондент РАМН, профессор Кафедры факультетской хирургии Российского Национального исследовательского медицинского университета имени Пирогова Александр Иванович Кириенко.

В наши дни острые тромбозы глубоких вен конечностей регистрируются у пассажиров Хитроу ежедневно - примерно 30 случаев каждый день, как, впрочем, и в других крупных аэропортах мира. Врачи назвали этот феномен синдромом Хитроу. Сегодняшний эфир мы посвящаем одной из наиболее животрепещущих медицинских проблем XXI века – тромбозам глубоких вен нижних конечностей, все чаще поражающих совсем еще молодых людей.

Ольга Копылова:

- Здравствуйте, уважаемые радиослушатели! У микрофона автор и ведущая программы «Посоветуйте, доктор!» Ольга Копылова.

В 2000 году самолет с 28-летней британкой Эммой Кристоферсон на борту вылетел из Сиднея и приземлился в лондонском аэропорту Хитроу. По прибытии в аэропорт молодая пассажирка почувствовала недомогание, после чего потеряла сознание и скоропостижно скончалась. Длительное нахождение в кресле самолета в неподвижном состоянии вызвало уменьшение циркуляции крови в сосудах ее ног, что послужило причиной образования тромба. Именно это привело к внезапной смерти девушки.

В наши дни острые тромбозы глубоких вен конечностей регистрируются у пассажиров Хитроу ежедневно - примерно 30 случаев каждый день, как, впрочем, и в других крупных аэропортах мира. Врачи назвали этот феномен синдромом Хитроу. Сегодняшний эфир мы посвящаем одной из наиболее животрепещущих медицинских проблем XXI века – тромбозам глубоких вен нижних конечностей, все чаще поражающих совсем еще молодых людей.

В  гостях у программы «Посоветуйте, доктор!»  выдающийся хирург, занимающийся проблемами флебологии, исполнительный директор Ассоциации флебологов России, член-корреспондент РАМН, профессор Кафедры факультетской хирургии Российского Национального исследовательского медицинского университета имени Пирогова Александр Иванович Кириенко.

Здравствуйте, Александр Иванович!

Александр Кириенко:

- Здравствуйте!

Ольга Копылова:

- Спасибо, что вы сегодня  пришли. Спасибо,  что нашли время.
Уважаемые радиослушатели,  как обычно, мы работаем в режиме прямого эфира. Воспользуйтесь этой уникальной возможностью – задавайте вопросы нашему уважаемому гостю.
Итак, в течение этого часа мы будем отвечать на ваши вопросы, касающиеся таких заболеваний, как варикозная болезнь,  тромбозы вен конечностей, тромбофлебит, ну и грозное осложнение – легочная эмболия, которая может последовать за острым тромбозом вен конечностей.

Уважаемые радиослушатели, если вдруг вы сегодня не сможете нам дозвониться и задать ваш вопрос в прямом эфире, у вас есть возможность прислать его на пейджер «Радио России».
Ну и, как обычно, все, кто сегодня нам дозвонится и задаст свой вопрос в прямом эфире нашему уважаемому гостю,  сможет попасть к нему на прием без очереди и бесплатно.  Пожалуйста, не вешайте трубочку,  наши операторы подскажут вам,  как это сделать.

Александр Иванович, цифры, которые я увидела, меня просто шокировали,  честное слово. Более одиннадцати тысяч венозных тромбозов в год выявлено у пассажиров, следующих транзитом через аэропорт Хитроу.  Это просто деталь нашей жизни – какой-то один-единственный аэропорт, крупный, конечно, аэропорт мира,  и все-таки…

Александр Кириенко:

- Ну, это  один из крупнейших аэропортов.

Ольга Копылова:

- Да, и все-таки – тридцать случаев каждый день! Вопрос такой: Что происходит с этими людьми, которые выходят из самолета больными,  что с ними происходит, и почему это происходит именно с ними?

Александр Кириенко:

- Я должен сказать, что это не самая частая причина венозного тромбоза. Если взять всех больных венозным тромбозом за сто процентов, то вот статистика  говорит, что примерно у тринадцати процентов пациентов, у тринадцати человек из ста – у них это один из основных провоцирующих факторов. Значит, если человек совершает длительный авиарейс,  он обездвижен, если рейс занимает более трех-четырех часов, это представляет уже достаточно  существенную опасность. Мало того  - на высоте примерно десяти километров, на которых летают наши лайнеры,  там очень низкая влажность. Поэтому человек с дыханием потеряет значительное количество жидкости. И если он при этом не компенсирует ее с помощью воды – не алкогольных напитков -  то развивается сгущение крови, и это дополнительный фактор риска.

Ольга Копылова:

- Это может абсолютно с любым человеком случиться, или есть все-таки некие факторы, предрасполагающие к этому?

Александр Кириенко:

- В принципе, конечно, ведь летают миллионы людей, а случается это все-таки относительно нечасто.  В принципе чаще всего у людей, у которых возникает тромбоз во время полетов, впрочем, и не только во время полета, но и во время длительной езды в автомобиле,  в поезде может быть даже такие случаи тоже известны, чаще всего у них имеется определенная предрасположенность.  Врачи называют ее тромбофилией, то есть повышенная способность крови у этих людей к тромбообразованию, к образованию тромбов в венозном русле.

Ольга Копылова:

- То есть если есть учитывая этот фактор,  и добавляя нагрузку в самолете…

Александр Кириенко:

- Отсутствие движения.

Ольга Копылова:

- Отсутствие движения – два, обезвоживание – три…

Александр Кириенко:

- Стресс какой-то.

Ольга Копылова:

- А кислородное голодание в определенном смысле там все-таки оно есть.

Александр Кириенко:

- Ну, кислородное, может быть, в меньшей степени, но есть еще такое явление, как стресс. Многие просто боятся летать – этот фактор вызывает выбросы некоторых гормональных веществ и так далее.

Ольга Копылова:

- Ну что, значит, не летать?

Александр Кириенко:

- Нет, летать, но просто нужно помнить об этой опасности. Вот сейчас авиакомпания «Аэрофлот», например, рассказывает об этом в своих буклетах, которые раздают во время рейса.  Там есть некоторые простые правила.  В частности, там нарисованы приемы гимнастики – нужно вытянуть ноги, сгибать их – в голеностопных суставах,  в коленях. Желательно, чтобы человек за время рейса несколько раз прошелся, и чтобы он пил адекватное количество жидкости – то есть примерно на два часа полета не меньше чем пол литра- семьсот миллилитров воды.

Ольга Копылова:

- Кстати,  удивительный факт – у очень многих своих знакомых я спрашивала,  - почему-то именно в самолете люди предпочитают томатный сок, когда нам приносит на выбор стюардесса. Именно томатный! А в обычной жизни мы пьем совсем другие соки. Вот  в самолете  - томатный – может быть, потому что он соленый?

Александр Кириенко:

- Должен сказать, что я его тоже пью, и в самолете, наверное, действительно, чаще,  но мне сложно ответить на этот вопрос, потому что вот я, например, предпочитаю томатный, потому что он несладкий.  Это мое отношение, а почему другие люди выбирают томатный сок – не могу вам на этот вопрос ответить.

Ольга Копылова:

- Тут можно предположить, что это вызывает задержку жидкости в организме, если мы соленое приняли. Это же соль, да?

Александр Кириенко:

- Может быть, да.

Ольга Копылова:

- Происходит задержка жидкости – то есть организм нам подсказывает…

Александр Кириенко:

- Задерживает, задерживает, да.  Возможно,  вы правы.

Ольга Копылова:

- Говорят о том, что очень часто больными из таких рейсов – не только авиа,  это действительно могут быть поездки в поезде,  выходят молодые девушки. Молодые девушки, которые, как потом это выясняется, принимают контрацептивы.  Расскажите, пожалуйста, а это может повлиять на возникновение тромбоза вен нижних конечностей?

Александр Кириенко:

- Да, к сожалению, такая связь имеется. И здесь есть такое противоречие – с одной стороны, это благо для женщин (пероральные контрацептивы, вот эти таблетки от беременности, которые предотвращают аборты, которые сами по себе являются существенным и, может быть даже еще более значимым фактором риска). С другой стороны  - вот эти противозачаточные средства содержат некоторые гормональные компоненты, которые действительно могут увеличивать риск развития венозного тромбоза.  Другое дело, что вот сам по себе риск от их приема сам по себе, может быть,  не столь велик – ну, где-то там считается, что может раза в три увеличивается опасность по сравнению с женщиной, которая не принимает этих средств. Но если у этой женщины имеется врожденное так называемое тромбофилическое состояние  - вот  есть так называемая лейденская мутация пятого фактора, то она уже значимо, в разы повышает эту опасность.  Если эта мутация гетерозиготная, то тогда в восемь раз, а если гомозиготная, то – вы представляете? – в пятьдесят раз! Вот поэтому, по идее, сейчас мы, врачи, думаем о том, чтобы перед назначением этой, казалось бы… даже не терапии заболевания,  а вот такого лечения контрацептивами, желательно бы, наверное, молодым женщинам исключить наличие врожденного тромбофилического состояния.

Ольга Копылова:

- А скажите, пожалуйста, что ж такого в этих самых препаратах,  что это так влияет на сгущение крови и на появление тромбов.

Александр Кириенко:

- Ну, это влияет не на сгущение крови. Там имеются гормональные средства,  одним из основных декомпонентов являются эстрогены, то есть женские половые гормоны. Они, естественно, существуют в нормальном состоянии и у женщин, и у мужчин в определенной концентрации, но вот этот дополнительный прием – он, конечно, все-таки становится опасен, хотя действительно – современные средства опасны несколько меньше, чем те, что применялись двадцать-тридцать и даже десять лет назад.  Но все-таки опасность сохраняется.

Ольга Копылова:

- Сразу вопрос: Понятно, почему у беременных эти проблемы возникают чаще, чем у тех женщин, у которых нет беременности – тоже потому что меняется гормональный фон…

Александр Кириенко:

- Да, меняется гормональный фон и, кроме того, во второй половине беременности  еще включается и второй фактор – это замедление кровотока, затруднение кровотока из нижних конечностей. Все дело в том, что вот если женщина во второй половине беременности лежит строго на спине, вот если об этом сделать исследования,  то у нее кровотока по нижней полой вене нет – это действительно затрудняет отток крови.

Ольга Копылова:

- То есть по вспомогательному руслу осуществляется кровообращение?

Александр Кириенко:

- Да, по вспомогательному руслу,  да.

Ольга Копылова:

- И такой вопрос – женщинам после сорока пяти лет, вступившим в климакс, часто предлагают сейчас  тоже гормональное лечение.  Иными словами, омолаживание с помощью гормонов, экстагенов. Мы понимаем, что если уж с молодыми такое случается – то в таком возрасте, наверное, факторов риска больше. Ваши комментарии по поводу гормонального лечения женщин после сорока пяти – пятидесяти лет.

Александр Кириенко:

- Один из значимых факторов риска – это возраст. К сожалению,  где-то после сорока риск развития тромбоза  увеличивается каждые десять лет в два раза.  Я не хочу говорить, что нельзя применять, тем более что иногда ведь это не только для омоложения и для внешнего вида применяется. Иногда у женщин действительно бывают серьезные симптомы, связанные именно с этой гормональной перестройкой.  Но, естественно, у них риск есть, и вот с современных позиций я бы рекомендовал тоже исключить у них наличие тромбофилии, прежде чем начать регулярный прием этих препаратов.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Александр Иванович, у нас много телефонных звонков – давайте начнем на них отвечать.

Александр Кириенко:

- Пожалуйста.

Ольга Копылова:

- Алло, здравствуйте!

Говорит радиослушатель:

- Добрый день! Александр Иванович, с вами говорит Инна Александровна. Мне 73 года, вены у меня начали болеть на ногах все-таки довольно давно.  В основном, мне рекомендовали мази. Ну, там были некоторые таблетки, лекарства. Дело в том, что операции мне ни разу не предлагали,  и  поскольку мне уже перевалило за семьдесят, я очень сомневаюсь, что мне ее надо делать. Но беда в том, что эти венозные узлы – они начали болеть.  Какие бы мази я не втирала, что бы я там не пыталась пить,  они болят. Вот скажите, пожалуйста,  что в таком случае делать? Флебологов у нас нету,  вот именно флебологов. А хирурги наши ничего такого более действенного посоветовать не могут. Как мне быть?

Ольга Копылова:

- Спасибо за вопрос.

Александр Кириенко:

- Спасибо, Инна Александровна. Я могу вам сказать следующее. Конечно, вот так вот за глаза ответить сложно. Но я могу рекомендовать что? Во-первых, вы должны отдыхать с поднятыми ногами. Если лежа,  то приподнимайте их над горизонталью. Если у вас нет облитерирующего атеросклероза, то есть поражения атеросклеротического артерий ног, то тогда использовать либо эластические бинты, либо специальный компрессионный трикотаж. Ну, и потом – простите, 73 года для женщины – это не такой возраст,  который исключал бы  операцию.  Мне приходилось оперировать и гораздо более старших пациенток. Так что если вы придете – я смогу конкретно ответить на ваш вопрос.

Ольга Копылова:

- Александр Иванович,  если мы откроем интернет,  посмотрим форумы, где люди обсуждают проблемы венозной недостаточности, тромбов, которые возникают в нижних конечностях, там обсуждаются современные методы лечения, разные операции - склеротерапия,  лазерная коагуляция и так далее. Если можно, расскажите о том, что сейчас делается, если у нас есть проблемы с глубокими венами,  или с поверхностными венами. Как сейчас решают эти проблемы?

Александр Кириенко:

- Я должен сказать, что те методы, которые вы перечислили, они-то вообще направлены на лечение не венозного тромбоза – они направлены на лечение хронических заболеваний вен, так называемой хронической венозной недостаточности.

Ольга Копылова:

- А в чем разница, расскажите, пожалуйста. Я думаю, многие не понимают.

Александр Кириенко:

- Хорошо. Значит, когда мы говорим о тромбозе – мы имеем в виду, что в венах образуется сгусток крови, который нарушает кровоток.  Когда мы говорим о хронических заболеваниях вен, там нет тромба; либо он был когда-то раньше – одна из форм хронической венозной недостаточности  - так называемая посттромбофлебитическая  болезнь – когда больной  раньше, пять-десять-двадцать лет тому назад перенес тромбоз глубоких вен, но сохраняются какие-то изменения клапанного аппарата, изменения стенок сосуда… И поэтому методы лечения венозного тромбоза в острой стадии и хронических заболеваний вен – они, конечно, отличаются.

Основное лечение для тромбозов – это все-таки антикоагулянтная терапия. Ну,  и в ряде случаев при необходимости  показаны операции - прямые операции либо эндоваскулярные.

Ольга Копылова:

- Антикоагулянтная терапия – это…

Александр Кириенко:

- Основа.

Ольга Копылова:

- Это разжижение крови, проще говоря.

Александр Кириенко:

- Можно сказать, да, разжижение крови – то есть уменьшение способности крови к свертыванию. Плюс к этому эластическая компрессия на пораженные конечности,  определенный режим и так далее. Но в необходимых случаях, конечно,  делаются операции.  Чаще всего они направлены на предотвращение тромбоэмболии легочной артерии.

Ольга Копылова:

- Александр Иванович, хорошо, если это все так заметно.  Если вот видны вены расширенные, если есть какая-то симптоматика.  Но ведь самое страшное – что легочная эмболия может поразить человека неожиданно. Особенно когда мы говорим о молодых людях.  Они и не знали, что у них есть какие-то проблемы! Как можно обследоваться , показана только ли коагулограмма,  когда мы смотрим свойства крови на свертываемость, или нужны какие-то дополнительные исследования для того, чтобы все-таки человек знал, что у него есть проблемы и принимал меры?

Александр Кириенко:

- Ну, к сожалению,  обычно коагулограмма  - она не дает ответа на вопрос, есть или нет тромбоз, и угрожает ли он реально данному конкретному человеку. Коагулограмма имеет значение, когда врач подбирает необходимый режим коагулянтной терапии – чаще всего так. Но сейчас имеются в нашем распоряжении некоторые лабораторные тесты,  которые помогают выявить врожденные, либо приобретенные тромбофилические состояния. Есть маркеры тромбообразования – такие биохимические маркеры. Но, конечно, всем подряд это проводить, видимо, не следует, - нужно просто учитывать какую-то ситуацию. Врач задает  пациенту определенные вопросы об образе жизни, о том, что беспокоит, есть ли боли в ногах, отеки, есть ли одышка, не было ли в семье таких осложнений…  И тогда он может отправить больного на дополнительное обследование.

Ольга Копылова:

- Вы сказали, что особенно у молодых вот  основой является так называемое состояние - тромбофилия. То есть это состояние крови,  предрасполагающее к образованию тромбов.

Александр Кириенко:

- Да.

Ольга Копылова:

- Как можно продиагностироваться, если специальные лабораторные исследования на тромбофилию?

Александр Кириенко:

- Да, в настоящее время есть. Я не могу сказать, что они сейчас делаются во всех больницах,  этого нет, но сейчас  в крупных городах  - в Москве, Санкт-Петербурге, в Новосибирске - появились такие лаборатории.

Ольга Копылова:

- Уважаемые радиослушатели, я напоминаю, что мы сегодня говорим о таких заболеваниях,  как варикозная болезнь, тромбозы вен конечностей, тромбофлебит,  и связанных с ними грозных осложнений.  Пожалуйста, звоните нам, задавайте ваши вопросы нашему гостю в прямом эфире.

Александр Иванович, накопились звонки. Давайте сейчас будем отвечать на вопросы слушателей.

Говорит радиослушатель:

- Добрый день! Прежде всего, хотелось бы поблагодарить вас за такую нужную программу. И еще я  хотела бы задать вопрос уважаемому доктору.  Александр Иванович,  скажите, пожалуйста, какова причина возникновения ангиом?  Чем они опасны,  можно ли их предотвратить,  и как лечить?

Александр Кириенко:

- Вы понимаете, ангиомы – это очень широкое название, и оно включает много разных заболеваний.  Если вы говорите о так называемых «звездочках» на коже… Вы о них говорите, или нет?

Ольга Копылова:

- К сожалению,  наша слушательница уже не в эфире.

Александр Кириенко:

- Если вы говорите о них,  то очень часто это связано с гормональными нарушениями. Иногда имеют значения заболевания печени. Ангиомы – уже как опухоль – это уже совершенно другая тема, она выходит за пределы нашего сегодняшнего разговора. Это другая совершенно болезнь.

Ольга Копылова:

- Да, то есть это не имеет отношения к тромбозам вен нижних конечностей.

Александр Кириенко:

- К тромбозам – нет.

Ольга Копылова:

- Мы говорим о венах. О венах.

Александр Кириенко:

- Сегодня мы говорим о венах.  О тромбозах,  вернее.

Ольга Копылова:

- Мы продолжаем наш разговор. У нас очень много вопросов приходит на пейджер. Давайте я хотя бы несколько, на мой взгляд, интересных вопросов задам.  Очень многие люди беспокоятся по поводу предстоящей операции.  Операции самые разные – мы сейчас не говорим об операциях  на ногах. Это могут быть полостные операции,  гинекологические операции… У нас несколько вопросов от женщин, которым предстоит пройти гинекологические операции, серьезные полостные; и другие операции на разных органах. Значит, вопрос такой: люди беспокоятся и боятся, что у них может после операции произойти вот это осложнение, то есть тромб, тромбоэмболия легочной артерии.  Скажите, пожалуйста, вы этим вопросом занимаетесь – вы оперируете таких больных, вы готовите таких больных к операции – вы знаете, что у них это может случиться…

Александр Кириенко:

- Да, конечно.

Ольга Копылова:

- Как это происходит, и что сегодня в мире делается для  того, чтобы предотвратить это осложнение после операции?

Александр Кириенко:

- Вы правильно сказали, что эта опасность, в общем-то, характерна для всех стран земного шара и в том числе для России. В принципе вот российские врачи, хирурги и вообще представители хирургических специальностей об этой проблеме знают,  наша ассоциация много занимается образованием  врачей – и мы недавно подготовили специальные клинические рекомендации, посвященные этому вопросу.  Если вкратце, то могу сказать следующее…

Ольга Копылова:

- Нет, ну вообще что-то сделать можно, или это уже как повезет?

Александр Кириенко:

- Можно.  Не только можно, но и нужно – я бы так сказал.

Ольга Копылова:

- Вы рассказывали так, что врачи…  у многих хирургов бытует мнение, что вот если, например,  хирург плохо прооперировал,  не дай бог, какая-то инфекция после операции  развилась у пациента,  то виноват, конечно, хирург.  А вот если, не дай бог, тромб оторвался  и произошла эмболия легочной артерии – тут, что называется «от Бога».  Вот можно ли это предвидеть и остановить?

Александр Кириенко:

- Это нужно предвидеть и попытаться предотвратить. Я не могу сказать, что на сто процентов – но на девяносто с лишним процентов мы это можем предотвратить.  Врач любой хирургической специальности перед операцией должен оценить опасность этого осложнения. Она зависит от двух факторов – от характера операции,  насколько она длительна, сопровождается ли она кровопотерей, может ли быть травматизация сосудов;  по какому поводу совершается эта операция – по поводу доброкачественных, или злокачественных новообразований.  Ну, и третье – риск зависит от состояния пациента - от того, насколько он  вел здоровый образ жизни перед операцией,  есть ли у него сопутствующие заболевания сердца, легких, желез внутренней секреции и так далее...  И вот врач если видит, что  риск значимый, то,  как правило, он назначает  в профилактических целях вот эти самые коагулянты. В некоторых случаях это делается до операции, во многих случаях после операции.

Ольга Копылова:

- Если предстоит операция с большой потерей крови, то наверное, врачи стараются все-таки после операции начать вводить эти препараты.

Александр Кириенко:

- Да, конечно. Несомненно, врачи тоже люди… Должен сказать, что не только российские, но и значительная часть, к примеру, американских хирургов назначает коагулянты после операции, опасаясь кровопотери  в момент оперативного вмешательства.

Ольга Копылова:

- Ну, практически всем известно, что перед операцией людям заматывают ноги эластичными  бинтами. Вот как это помогает?  Чем это может помочь?

Александр Кириенко:

- В принципе существуют так называемые немедикаментозные способы профилактики, и к ним относится эластическая компрессия нижних конечностей. Но прежде чем о ней сказать, должен сказать еще и следующее – что даже ранний подъем с постели  оперированного пациента – это уже мера профилактики.  Желательно – если позволяет ситуация – чтобы он поднялся в день операции, через несколько часов, активно походил… Почему?  Потому что сокращаются икроножные мышцы – венозная кровь лучше оттекает из вен нижних конечностей.

Ольга Копылова:

- А если человек не может встать, то хотя бы какая-то гимнастика, движения голеностопом в суставе…

Александр Кириенко:

- Гимнастика  в постели – да. Для этого существует даже такая специальная кроватная педаль.  Об этом даже пациенты, которые находятся в медикаментозном сне,  у них как бы автоматически, с помощью этой педали сокращаются икроножные мышцы – они совершают как бы ходьбу лежа в постели. Но естественно в этом плане, конечно,  необходима эластическая компрессия, либо это наложение бандажа с помощью эластичных бинтов… Но  гораздо удобнее, наверное, и проще использовать компрессионный трикотаж. Есть так называемые противотромботические чулки и,  конечно хирурги их рекомендуют. К сожалению, в нашей стране их приходится приобретать пациентам,  а вот, положим, в Великобритании страховые компании оплачивают вот этот самый госпитальный трикотаж.

Ольга Копылова:

- Спасибо. У нас есть телефонные звонки, давайте будем отвечать.

Говорит радиослушатель:

- Здравствуйте! Меня зовут Александр Николаевич. Александр Иванович, скажите, пожалуйста,  вот я читал об исследованиях американских ученых, подтвержденных нашими,  о том, что алкоголь, склеивая эритроциты, образует такие своеобразные «грозди»…

Александр Кириенко:

- Агрегаты их называют.

Ольга Копылова:

- Да, агрегаты, которые закупоривают артерии. То есть получается, что в самолете у нас, когда пассажиры принимают алкоголь,  получается, что они ухудшают свою ситуацию.  Мало того, что пьяные дебоши устраивают, к пилотам в кабину алкоголь проникает… то есть они вредят себе получается.

Александр Кириенко:

- Да, конечно. Вы правы. В принципе употребление концентрированного алкоголя в больших количествах – это вредно с точки зрения возможного развития тромбоза.  Вот вы знаете, есть такое десостояние тромбофилическое – называется гипергомоцистенемия. Повышенное содержание этого вещества в крови наблюдается у людей, которые злоупотребляют алкоголем,  которые ведут сидячий образ жизни, и которые пьют очень много кофе. Так что образ жизни сказывается. И, конечно, даже поведение на борту авиалайнера может негативно сказаться на  здоровье и, возможно, даже на судьбе человека.

Ольга Копылова:

- Очень тоже интересный момент. Не рекомендуется принимать снотворные или какие-то успокаивающие, расслабляющие препараты на борту самолета по тем же самым причинам.

Александр Кириенко:

- Да, мы уже сказали о том, что нужно все-таки стараться двигаться. Даже если сидя –то сгибать ноги,  разгибать, делать какую-то гимнастику для ног. И в общем-то очень полезно пройтись несколько раз во время рейса.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Мы продолжаем отвечать на телефонные звонки.

Говорит радиослушатель:

- Добрый день! Александр Иванович, мне семьдесят лет. В двадцать пять лет у меня заболела нога, и у меня признали тромбофлебит глубоких вен. Сейчас у меня рожистое заболевание – я не знаю, чем мне лечиться…

Александр Кириенко:

- Я понял ваш вопрос. Все дело в том, что после перенесенного тромбоза глубоких вен может развиться – мы об этом говорили – хроническая венозная недостаточность, так называемая посттромботическая болезнь.  Ее в ряде случаев осложняет рожистое воспаление, которое, к сожалению,  довольно часто рецидивирует.  Это немножко другая тема, но в принципе вы должны лечить хроническую венозную недостаточность,  и профилактировать иногда с помощью специальных антибиотиков рецидив рожистого воспаления.  Вот если коротко, я бы так ответил.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Александр Иванович, много вопросов на пейджер приходит, которые меня радуют в каком плане – я вижу, насколько наши радиослушатели разбираются в проблеме.  Нам пишет молодой человек, который страдает геморроем,  и он предполагает, что эта проблема, вероятно, каким-то образом связана с темой сегодняшнего разговора.  То есть это тоже проблема вен.  Вот несколько слов об этом, пожалуйста.

Александр Кириенко:

- Ну, геморрой -  это, в общем-то, отдельная статья, я бы сказал. Конечно,  это напрямую очень редко бывает связано с тромбозом, иногда бывает вторичный так называемый геморрой – когда аклюзируются тромбами магистральные вены забрюшинного пространства, таза и так далее. Но в общем-то, в принципе какие-то определенные моменты сходства имеются у хронической венозной недостаточности на ногах и расширения вен магистрального отдела прямой кишки. Хотя там, если честно говорить, там в артерии венозной такие тельца есть, то есть там кавернозная ткань есть.

Ольга Копылова:

- А как это лечится? Кстати, еще один вопрос – он не от мужчины, а от женщины, но суть та же: «… у меня выраженное расширение вен малого таза: лечится это или нет?»

Александр Кириенко:

- Ну, это лечится.  А что касается геморроя, то есть методы фармакотерапии,  определенные таблетки, есть специальные свечи, сейчас разработаны щадящие операции, которые иногда выполняют в амбулаторном порядке. Это зависит от выраженности геморроя.

То же, что касается расширения вен тазовых у женщин – это действительно довольно частый синдром, это так называемый синдром тазово-венозного полнокровия и хронические тазовые боли. Очень неприятное состояние, но оно  сейчас диагностируется и лечится опять же, либо с помощью фармакологических средств, в ряде случаев мы делаем операции,  прямые или эндоваскулярные, или эндоскопические.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Что касается малого таза у женщин – варикозное расширение вен. Здесь какие методы и способы лечения?

Александр Кириенко:

- Можно использовать препараты, которые обладают венотонизирующим эффектом, венотонизирующими свойствами, которые повышают тонус вен, и в том числе вен таза.  И многим это достаточно хорошо помогает. Но единственное – их приходится их применять несколько раз в году курсами,  два-три раза по два месяца.

Ольга Копылова:

- А как проявляется это заболевание – расширение вен в малом тазу у женщин?

Александр Кириенко:

- Чаще всего оно проявляется тянущими болями внизу живота, которые могут быть связаны с физической нагрузкой.  Иногда резкий болевой синдром бывает во время сексуального акта.  Некоторым трудно выполнять работу сидя, и так далее.  Имеется еще ряд проявлений, но в принципе сейчас и гинекологи, и хирурги-флебологи, которые занимаются этой проблемой, они могут диагностировать это с помощью ультразвука.  Помимо таблеток, если это выраженное заболевание,  приходится либо резецировать, либо аклюзировать так называемые яичниковые вены,  и это уменьшает степень венозного полнокровия органов таза.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Очень много вопросов от людей, которые интересуются, каким образом все же образ жизни влияет на развитие заболевания,  о котором мы сегодня говорим, тромбозе глубоких вен нижних конечностей, и  можно ли как-то предотвратить развитие и возникновение, или это все-таки врожденное, генетически заданное, и ничего с этим не поделаешь? Просто лечи, когда уже увидели.

Александр Кириенко:

- Мы с вами уже говорили, что, конечно, врожденный момент мы исключить не можем. И в последние годы мы все больше об этом узнаем. Но,  несомненно, образ жизни влияет на это. Если вы помните, недели две назад по телевидению прошел сюжет – молодой человек, по-моему, в Великобритании,  просидел двое суток за компьютером,  и он погиб от тромбоэмболии легочной артерии.  Значит, у него, несомненно, я так думаю, что было врожденное тромбофилическое состояние. Но он сам спровоцировал тромбоз вот этим своим действом.

Ольга Копылова:

- То есть неподвижно просидел, да еще и в напряжении, естественно…

Александр Кириенко:

- Хуже всего такая статическая нагрузка – сидя часами.  Если вы вынуждены по роду своей деятельности этим заниматься часами – нужно вот как в школе – закончился академический час, встали и энергично прошлись в течение десяти-пятнадцати минут. Очень полезно в таких ситуациях пользоваться компрессионным трикотажем. Это уменьшает степень кровонаполнения ног, и тем  самым, в общем, предотвращает тромбоз.  Ну, кроме того,  естественно, избыточное питание, избыточный вес тоже влияет. Ожирение – один факторов риска венозного тромбоза.  Курение и алкоголизм – тоже значимые факторы риска развития венозных тромбоэмболических осложнений.

Ольга Копылова:

- Тоже очень интересный вопрос: «Мы говорим о том, что движение служит профилактике этих заболеваний, связанных с венами ног.  А вот если это действительно очень большая нагрузка? Например, ходьба в режиме таком… Ну, предположим, солдат на параде.  Или какая-то очень тяжелая нагрузка на ноги – у грузчиков, например.   То есть там, где существует огромная нагрузка  на ноги. Или это человек «стоячей» профессии – продавец, часовой,  солдаты в карауле, которые вообще не могут пошевелиться… Вот здесь такая нагрузка на ноги – физическая супернагрузка,  как может повлиять?

Александр Кириенко:

- Ну, в принципе она может вызвать проявление хронической венозной недостаточности,  отеки ног,  но возможно и развитие венозного тромбоза.  Должен сказать, что еще римские легионеры, отправляясь в поход, обували специальную обувь,  которая стягивала икроножные мышцы - там такие вот ремешки были… То есть это прообраз современных компрессионных профилактических и лечебных изделий.  Я думаю, что к этой группе можно отнести и хирургов, которые порой стоят во время операции по шесть-восемь часов. И тогда мы тоже друг другу рекомендуем одевать специальные компрессионные гольфы как профилактическое средство. Это можно рекомендовать и другим представителям специальностей, которые по роду деятельности вынуждены много времени проводить стоя.

Ольга Копылова:

- Вы говорите о дополнительной компрессии?

Александр Кириенко:

- О дополнительной компрессии.

Ольга Копылова:

- Но вот интересный момент – в рекомендациях для тех, кто собирается в авиапутешествие,  написано, что «пожалуйста, не надевайте обтягивающую одежду и жмущую обувь».  Это как понимать?

Александр Кириенко:

- Это не противоречит друг другу.  Обтягивающая одежда может сдавливать сосуды в подколенной области,  в паху… и это действительно затрудняет кровоток. Но если вы подобрали правильно гольфы – по размеру, то это как раз улучшает венозный отток крови. Единственное что они должны быть подобраны, во-первых, по степени компрессии. Есть профилактический трикотаж,  эти изделия для людей со здоровыми венами. Есть первый, второй, третий, четвертый классы компрессии, это врач должен вам рекомендовать. Кроме того, он должен рекомендовать вид изделия – это гольфы, это чулки, высокие чулки – до паха, либо даже колготы. И вот в принципе если все подобрано нормально,  это улучшает венозный отток, и в определенной степени предотвращает развитие и прогрессирование венозной недостаточности хронической, и развитие венозного тромбоза.

Ольга Копылова:

- Я так поняла, что даже если ты здоров или тебе так кажется, посетить флеболога хотя бы один раз  не помешает.

Александр Кириенко:

- Я не думаю, что каждому показано побывать у флеболога, но какие-то рекомендации соблюдать, о  которых я сказал, я бы посоветовал.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Александр Иванович, у нас еще один телефонный звонок.

Говорит радиослушатель:

- Здравствуйте, Ольга Сергеевна!  Будьте любезны, у меня такой вопрос: у меня варикоз, я наблюдаюсь у хирурга.  Я прошла некоторые обследования, пью лекарственные препараты, но все дело в том, что днем у меня еще терпимая боль,  но ночью  совершенно не мог спать. Болят ноги от бедра и до самых пальцев.  И выше кладу ноги – на подушку… ночью меня беспокоят  боли сильные.

Александр Кириенко:

- Я могу отвечать?

Ольга Копылова:

- Спасибо за вопрос.

Александр Кириенко:

- Я должен сказать, что действительно иногда при варикозном расширении вен, при хронической венозной недостаточности бывают достаточно сильные боли, судорожный синдром иногда возникает. То, о чем вы говорите, это все-таки, видимо, не судороги, и я полагаю, что,  видимо,  с венами напрямую они не связаны. Это возможно осложнение поясничного остеохондроза или каких-то других заболеваний опорно-двигательного аппарата.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Александр Иванович, много вопросов от наших радиослушателей, пришедших на пейджер,  - о поведении в обычной жизни, если уже имеется это заболевание или какие-то предрасполагающие к нему факторы. Давайте сейчас в блиц-режиме на эти вопросы попробуем ответить.

Александр Кириенко:

- Давайте.

Ольга Копылова:

- Влияет ли как-нибудь питание на это заболевание? Можем ли мы предотвратить его развитие с помощью питания?

Александр Кириенко:

- Желательно избегать концентрированных жиров, больше пользоваться растительными жирами, чем животными. Я не могу сказать исключить – но ограничить сливочное масло, маргарин и так далее, а подсолнечное и другие масла больше употреблять. Далее – питание должно быть разнообразным. Нужно питаться так, чтобы хорошо работал кишечник. Хронические запоры могут сказаться на состоянии венозной системы.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Можно ли заниматься спортом при тромбозах вен? И если можно, то какими видами?

Александр Кириенко:

- Ну, при тромбозе, в острой ситуации больной чаще всего находится в больнице, либо лечится достаточно такими небезопасными препаратами,  антикоагулянтами дома.  В острой ситуации – нет.

Ольга Копылова:

- Безусловно, нет.

Александр Кириенко:

- Но если острая ситуация прошла – то есть нет острого тромбоза,  то я считаю, что не только можно, но и нужно. Но, естественно, не нужно стараться стать рекордсменом  в какой-то области – это велосипед, лыжи… Желательно избегать травмоопасных видом спорта, там, где есть непосредственный контакт. Я говорю не о борьбе , но это даже футбол, хоккей и так далее.  Потому что любая травма может спровоцировать рецидив этого заболевания.

Ольга Копылова:

- Или отрыв тромба, да?

Александр Кириенко:

- Ну, отрыв – нет. Вы понимаете,  когда уже врач разрешает двигаться – тогда уже отрыв не угрожает. Оторваться может свежи тромб.

Ольга Копылова:

- Кстати говоря, вот сейчас тоже пришло на память, при авиаперелетах вот этот отрыв тромба часто происходит в момент посадки самолета.  То есть это еще большая нагрузка, давление меняется…

Александр Кириенко:

- Возможно именно изменение давления тому виной. Но, к сожалению, должен сказать, что и в больничных, и в домашних условиях иногда отрыв тромба происходит в туалете, простите.

Ольга Копылова:

- Понятно.

Александр Кириенко:

- Когда человек тужится, меняется давление в нижней полой вене, и вот в этот момент это может случиться.

Ольга Копылова:

- Ну, соответственно, виды спорта, которые могут аналогичным образом повлиять, также исключаются.

Александр Кириенко:

- Без тяжелых нагрузок.

Ольга Копылова:

-  Еще вопрос: Можно ли загорать на солнце и в солярии при этом заболевании?

Александр Кириенко:

- Я бы рекомендовал избегать крайностей. Вот если отдыхать на море – то в тени. А солярий я бы рекомендовал исключить.

Ольга Копылова:

- Как солнце влияет на тромбоз, не очень понятно?

Александр Кириенко:

- Солнце может повлиять точно так же, как дегидратация,  обезвоживание, и так далее.  Прямая инсоляция, кроме того, может в определенной степени сказываться на гормональном ритме.

Ольга Копылова:

- Ну, и последний вопрос – можно ли делать массаж, если имеется это заболевание, или просто варикозная болезнь. Если можно, то какой?

Александр Кириенко:

- При варикозной болезни – конечно. При хронической венозной недостаточности  любого генеза -  да.  В острой стадии – однозначно нет.  Но, значит, если острая стадия прошла,  то можно делать массаж,  и очень эффективен так называемый  переменной пневмокомпрессии, то есть когда сдавливаются ноги, и улучшается отток крови.

Ольга Копылова:

- Мне кажется, что здесь очень важно сказать , что если массаж делают или человек самомассажем занимается, обязательно движения должны быть  снизу вверх, чтобы улучшить отток.

Александр Кириенко:

- Несомненно.  Массаж нужно делать по ходу тока крови. Конечно, вы правы, Ольга.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Ну, к сожалению,  все, время наше истекло, программа закончилась сегодня. И мне остается только поблагодарить нашего  уважаемого гостя за то, что он сегодня к нам пришел,  и за информативную и очень полезную беседу.  Благодарю и  вас,  наши уважаемые радиослушатели, за внимание.

Итак, до следующей субботы! Сегодня у нас в гостях был доктор медицинских наук, член-корреспондент РАМН, профессор Кафедры факультетской хирургии Российского Национального исследовательского медицинского университета имени Пирогова Александр Иванович Кириенко.

Александр Кириенко:

- Спасибо, будьте здоровы! До свидания!

Ольга Копылова:

- У микрофона была Ольга Копылова.  Всего вам доброго, спасибо за внимание!