Дыхательная гимнастика Стрельниковой

Гости программы - Михаил Щетинин, автор книги "Дыхательная гимнастика Стрельниковой" и Александр Северин, профессор кафедры нормальной физиологии, Российский университет дружбы народов.

Правильно дышать - это значит дышать так, чтобы легкие полностью заполнялись воздухом, чтобы организм получал максимум необходимого ему кислорода и чтобы этот кислород усваивался полностью всеми тканями вплоть до каждой клетки.

Ольга Копылова:

-У микрофона Ольга Копылова, здравствуйте!

Сегодня у нас в гостях член-корреспондент Российской академии естественных наук, профессор Кафедры нормальной физиологии Российского университета Дружбы народов Александр Евгеньевич Северин. Также сегодня с нами легендарный целитель, методист лечебной физкультуры, человек, который всю свою жизнь посвятил внедрению в практику знаменитой стрельниковской  дыхательной гимнастики, единственный ученик и творческий наследник Александры Николаевны Стрельниковой Михаил Николаевич Щетинин.

Уважаемые гости, Александр Евгеньевич и Михаил Николаевич, я рада вас приветствовать в нашей студии.

Александр Северин:

-         Здравствуйте!

Михаил Щетинин:

-         Здравствуйте!

Ольга Копылова:

-         Итак, уважаемые слушатели, сегодня мы будем говорить о важнейшей функции организма человека — о дыхании, о его влиянии на работу других органов и систем. Пожалуйста, звоните нам. Если у вас проблемы какие-то, если есть заболевания, связанные с системой дыхания, звоните, сегодня вы можете задать свои вопросы нашим уважаемым  гостям.

Уважаемые радиослушатели, начать нашу сегодняшнюю передачу мне хотелось бы с благодарности врачам, которые в течение этой недели работали в книжном магазине «Библио-Глобус» в  рамках Недели Здоровья с издательством «Метафора» и нашей программой «Посоветуйте, доктор!». С понедельника по пятницу покупатели книжного магазина «Библио-Глобус» получили возможность бесплатно пройти экспресс-диагностику заболеваний и проконсультироваться у высококвалифицированных врачей разных специальностей. Мы думали, что сможем  провести эту акцию в стенах книжного магазина, но в первый же день пришло столько народа, что работа магазина была практически парализована, и нам пришлось в экстренном порядке искать дополнительную базу для оказания медицинских услуг людям, которые туда приехали. Между прочим, многие даже из других городов и регионов России, издалека приезжали.

Моментально откликнулись на нашу просьбу руководители государственного Центра профилактической медицины — мы смогли принять там всех желающих. Спасибо большое директору центра академику Рафаэлю Гегамовичу  Аганову  и его заместителю — профессору Игорю Ефимовичу Колтунову за оперативную помощь. Также мне хотелось бы  поблагодарить бригаду из семи врачей этого же центра, которые ежедневно проводили абсолютно бесплатно анализы на холестерин и сахар крови у наших слушателей, и консультировали больных. Спасибо  также специалистам  клиники Института питания Российской академии медицинских наук, которые каждый день консультировали наших слушателей по вопросам лечебного питания и снижения веса. Спасибо врачам 83 и 85 больниц Федерального медико-биологического агентства, которые проводили исследования сердца на современном диагностическом портативном оборудовании прямо в здании «Библио-глобуса» и консультировали пациентов с нарушениями сна. Особое спасибо доктору медицинских наук, врачу-аллергологу, иммунологу  Института иммунологии Татьяне Германове Федоскиной, которая консультировала всех желающих (ей пришлось потратить на это очень много своего драгоценного времени!), а самых тяжелых больных она взяла к себе на бесплатное лечение по программе обязательного медицинского страхования в Институт иммунологии. А также низкий поклон врачу-дерматологу, дерматоонкологу Зое  Ивановне Новиковой, которая проводила диагностику родинок и других образований на коже.  Среди сотен больных, которых ей удалось осмотреть за эту неделю, она ообнаружила шесть злокачественных образований кожи, - теперь эти люди смогут вовремя прооперироваться и, надеемся, сохранят себе жизнь, и будут жить долго. Спасибо вам, коллеги, за ваш бескорыстный труд! Спасибо также всем тем, кто принимал участие в организации Недели здоровья с издательством «Метафора». Прежде всего, это книжный клуб, фирма «36.6» и, конечно, магазин «Библио-Глобус». Спасибо вам, уважаемые сотрудники этих организаций, за помощь!

Еще я хочу сказать, что Неделя здоровья с издательством «Метафора» пока еще не закончилась — у нас еще два дня, сегодня и завтра, и два интересных мероприятия будут проводиться. Сегодня в шесть часов вечера  я всех желающих жду и приглашаю к себе на презентацию книги «Диалоги о здоровье» в «Библио-Глобус». А завтра в четыре часа будет выступать Михаил Николаевич  Щетинин, который продемонстрирует, как правильно выполнять дыхательную гимнастику Стрельниковой.  Сегодня он у нас в студии и мы  начинаем наш разговор.

Итак, уважаемые гости, мы начинаем говорить о дыхании. Выдающийся профессор, доктор Ранке в свое время сказал так: «Воздух есть хлеб для легких — с той лишь разницей, что его вдыхают, а не едят».  Это действительно хлеб -  то есть это самое главное, самое важное. Расскажите, пожалуйста, как мы дышим, и каким образом все остальные функции нашего организма завязаны с этим дыханием? и как они работают, если дыхание правильное, хорошее, или если есть какие-то нарушения? Что нарушается параллельно с дыханием? На первый вопрос я  попрошу ответить Александра Евгеньевича, если можно.

Александр Северин:

- Дыхание — одна из наиболее важных функций организма. Человек дышит аритмично, аритмично, и все это сочетается с другой его функцией — речью. Чему сейчас придается большое значение? Это тот факт, что дыхание - одна из вегетативных функций, которая находится под произвольным контролем. Это позволяет нам через дыхание влиять на все другие функции и органы организма. Все-таки самая главная и важная функция дыхания заключается в том, что  благодаря тому,  что мы дышим - вдоху и выдоху — человек снабжает свои органы и ткани кислородом, а  также удаляет из них углекислый газ и другие вещества.  Всего с дыханием более ста различных соединений покидают наш организм. Кроме этого, дыхание осуществляет и другие функции - способствует циркуляции крови, поддерживает отрицательное давление в грудной полости, что облегчает кровоток и работу сердца. Легкие участвуют в  метаболизме различных веществ - гормонов, медиаторов и так далее. И поэтому если функция легких нарушена и они работают неправильно, все эти аспекты деятельности легких приносят вред организму и его различным функциям.  Можно отметить еще такие следствия дыхания — как,  например, при глубоком дыхании происходит выталкивание печени в брюшную полость и таким образом осуществляется ее массаж. Вот на этом, в частности, основаны многие техники лечебной гимнастики.

Ольга Копылова:

-         Здесь идет речь о так называемом «нижнем» - брюшном дыхании...

Александр Северин:

- Да.

Ольга Копылова:

- Это и йоговские техники...

Александр Северин:

- Соверенно правильно. А печень, как вы знаете, это центральная биохимическая лаборатория нашего организма. И от ее состояния зависят многие — пракятически все функции нашего организма, все наши обменные процессы. Кроме того, легкие осуществляют значительную роль в поддержании температурного гомеостаза — воздух должен нагреваться.  И вот повышенный метаболизм в легких — для того, чтобы  воздух нагревался - особенно в тех условях, когда человек существует в местности с холодным климатом,  а наша страна северная, это предъявляет повышенные требовния к метаболизму. И если человек долго живет в этих местностях, а родился в другой климатической зоне — сюда приехал в связи с работой, учебой, другими обстоятельствами... в этой ситуации легкие получают повреждения. Существует даже такой термин - «северное легкое».  Вот это вот излишний метаболизм.

Ольга Копылова:

- Я слышала о том, что существует некая система резервная для согревания организма, и вот кислород действительно сразу превращается в тепло в данном случае. Этой практикой пользуются так называемые моржи, которые плавают, купаются при жутких минусовых значениях воды. Они просто запускают вот эту самую резервную систему. Расскажите, как это связано с обеспечением органима кислородом?

Александр Северин:

- Класические представления об обеспечении организма теплом сводятся к тому, что в процессе окисления биологических веществ — ну, например, глюкоза, самый рапространенный такой субстрат, который нам дает тепло и энергию, - вырабатывается  энергия, которая аккумулируется в макроэргах. А часть энергии - примерно 45 процентов, рассеивается в виде тепла. Некоторые вещества — допустим, адреналин, гормон щитовидной железы способны разобщать эти процессы. То есть окиление идет окислением, а вот синтез вот этих макроэргов,  где аккумулируется  энергия, он прекращается или уменьшается. И поэтому большее количество тепла рассеивается в виде обычного инфракрасного излучения. А тепло у нас в виде инфракрасного излучения. И таким образом увеличивается выработка тепла. Значит, в холодном климате в течение нескольких десятков часов функция щитовидной железы активируется,  разобщаются эти процессы окиления, и человек способен в два, в три раза  уввеличить выработку тепла. Кроме этого, существуют специальные органы, так называемый бурый жир, при окислении которого вырабатывается много тепла. У людей основные его запасы находятся где-то в межлопаточной области.

Ольга Копылова:

- И как моржевание этому помогает?

Александр Северин:

- Моржевание включает как раз механизм, который разобщает вот этот процесс окисления. То есть получается своего рода рефлекс.

Ольга Копылова:

- Это абсолютно точно полезно не только для закаливания?

Александр Северин:

- Конечно.

Ольга Копылова:

- Это полезно и для дыхательной функции в том числе. Для ее нормализации.

Александр Северин:

-         Да, безусловно. Потому что мы знаем, что для того, чтобы  холодный воздух согрелся, нужно увеличить время экспозиции. И человек,  который приспосабливается к холодному климату, у него удлиняется вдох. И все это сопровождается спамом бронхов. С одной стороны, это плохо: зарудняется дыхание.

Михаил Щетинин:

-         Александр Евгеневич, а как быть тем людям, которые боятся холодной  воды? А они вот хотят повысить иммунитет... Как им — стоит заниматься моржеванием или нет?

Александр Северин:

- Простой ответ — конечно, это надо делать постепенно.  Постепенно уменьшая температуру воды. Когда начинают закаливать маленьких детей, рекомендуют  сначала пройти по коврику, который смочен холодной водой, потом ему обольют ножки, потом все тело, и так далее. У меня много знакомых, которые своих детей выводили на снег и они босыми ногами ходили зимой. Конечно, это не в городе - это в сельской местности, где более-менее нормальная экология. Все это баготворно влияло на многие функции организма.

Ольга Копылова:

- Александр Евгеньевич, вот вы сейчас сказали, что длинный вдох - это нарушение дыхания в определенном смысле. То есть это плохо... Так вот. У меня теперь уже вопрос к Михаилу Николаевичу Щетинину. Я знаю, что дыхательная гимнастика Стрельниковой  - уникальная гимнастика, мне хотелось бы о ней сегодня очень много добрых слов сказать. Потому что лично я видела сотни людей — пожилых людей, которые лежали после инфарктов и инсультов, и они встали благодаря этой гимнастике. Они начинали делать ее прямо в постели. Вот после инсульта человек не может двинуть рукой или ногой, но он дышать может. И вот он начинает делать гимнастику, и это помогает ему через какое-то время вернуться к жизни. Так вот вопрос у меня к вам, Михаил Николаевч, такой.  Вот в вашей гимнастике такая фишка, такая изюминка — короткий вдох.

Михаил Щетинин:

- Короткий, да.  Вдох короткий, как хлопок. И очень часто на своих лечебных  сеансах я хлопаю в ладоши, таким образом как бы говоря пациентам: кончился хлопок - кончился вдох. И дома тоже проверяйте по хлопку: если хлопок закончился, а вдох вы еще тянете, это вредно.

Ольга Копылова:

- Скажите, пожалуйста, если можно, коротко и компактно, - суть в чем стрельниковской гимнастики?

Михаил Щетинин:

- Стрельниковская дыхательная гимнастика тренирует только вдох. Короткий как хлопок, акивный вдох. И выдоху в ней не уделяется абсолютно никакого внимания. Александра Николаевна Стрельникова — моя учительница, говорила так: Что такое выдох? Это уходящий вдох. То есть самое главное — сделать вдох. А выдох - организм сам от  него избавится. То есть выдох - это использованный воздух, это отработанный шлак.  И такой абсолютно пассивный выдох в стрельниковской дыхательной гимнастике...

Ольга Копылова:

- И активный вдох.

Михаил Щетинин:

- И активный вдох. Короткий как хлопок, шумный, он ощутим в крыльях носа. К нам очень часто приходят пациенты с нарушенным именно носовым дыханием. Мы все знаем и для этого совсем не надо быть врачом , чтобы понимать, что носовое дыхане — важнейшее дыхание. Вдох ртом - это запасные ворота, да?  Поэтому нарушенное носовое дыхание ведет за собой массу проблем. Я думаю, Александр Евгеньевич скажет об этом более подробно.  Так вот  стрельниковская дыхательная гимнастика восстанавливает вот этим самым коротким, шумным, активным вдохом нарушенное ноовое дыхание. И даже если это дыхание не смогли восстановить ведущие операции — скажем, аденотомия у ребенка, прокол при гайморите, то есть аденоиды удалили, а носик как не дышал, так и не дышит, или сделали прокол,  а носовое дыхание не восстановилось. Или удалили полипы, а нос как не дышал, так и не дышит. Стрельниковская дыательная гимнастика показана больным даже после операции для того, чтобы восстановить быстрее нарушенное носовое дыхание.

Ольга Копылова:

- Спасибо большое, Михаил Николаевич.  У нас есть телефонный звонок. Алло, здравствуйте!

Говорит радиослушатель:

-         Добрый день! Я 34 года страдаю бронхиальной астмой. Уменя нарушение биомеханики дыхания и масса сопутствующих заболеваний. Поможет ли мне ваш метод, и как мне этим заняться?

Михаил Щетинин:

-         Скажите, пожалуйста, у вас нос оперирован или нет?

Говорит радиослушатель:

-         Оперирован. И носовую перегородку удаляли... И другие операции были.

Михаил Щетинин:

-         Вот, вот! Что я могу сказать? Благодаря своей 30-летней практике я абсолютно четко знаю, что, к сожалению, оперированный нос заставить дышать гораздо сложнее. Почему? Вмешался скальпель, рубец и так далее. Но, тем не менее, с помощью нашей дыхательной гимнастики нужно сражаться за восстановление носового дыхания.

Мне посчастливилось в течение многих лет знать, и не только знать, но и сотрудничать с выдающим специалистом — отариноларингологом, хирургом Валентиной Александровной Загорянской-Фельдман.  Она была консультантом в течение многих лет в поликлинике Большого театра и лечила певцов. Так вот Валентина Александровна Фельдман говорила так: «Нос — это сени в квартиру.  Какие сени, такая и квартира.»  Так вот — наведите порядок в носу! То есть восстановите нарушенное носовое дыхание!  А восстановить его — это я знаю из практики, поскольку я являюсь учеником Стрельниковой и лечу только стрельниковской дыхательной гимнастикой, вот с помощью нашего этого короткого шумного вдоха можно восстановить или почти восстановить нарушенное носовое дыхание. И мне хочется посоветовать вам сейчас, уважаемые слушатели Радио России, хлопайте в ладоши по два раза: хлопок и одновременно шумных вдох.

Ольга Копылова:

- Носом.

Михаил Щетинин:

-         Носом, только носом. Шмыгнули, хлопнули, пауза. И снова - хлопок и одновременный вдох. И вот так по два раза в течение пяти минут. И вы увидите, как вам после этих пяти минут станет легче дышать,  в вашем носу что-то чуть-чуть изменится. И, конечно, в лучшую сторону. То есть нос начнет дышать хоть как-то, хоть немножко.

Ольга Копылова:

-         Спасибо. Давайте будем принимать звонки. Уважаемые гости, их очень много. Алло, добрый день!

Говорит радиослушатель:

-         Здравствуйте! ЭтоТамара Николаевна из Москвы.  Мне 63 года. У меня саркаидоз, 2-3 степень, активная фаза, третий год. Лечение как-то не очень эффективно. Что мне могут посоветовать?

Ольга Копылова:

- Спасибо. Мы сегодня говорим о том, что человек может сделать сам,  прежде всего.  Что человек может сделать сам, чем он может себе помочь?  Пожалуйста, Александр Евгеньевич, если можно, начните отвечать на этот вопрос.  Саркаидоз - что здесь можно сделать?

Александр Северин:

- Трудный вопрос. Боюсь, что только...

Михаил Щетинин:

- Можно отвечу?

Ольга Копылова:

- Хорошо, Михаил Николаевич!

Михаил Щетинин:

- Дело в том,что больные саркаидозом, к сожалению, получают гормональную терапию.   Это, как правило, преднизолон, и наша слушаельница, вероятнее всего, его принимает, то есть наши врачи делают все, чтобы помочь человеку. И здесь, на фоне гормональной терапии, тем не менее, стрельниковская дыхательная гимнастика будет очень хорошим подспорьем. Так что я рекомендую вам, уважаемая радиослушательница, только что позвонившая нам, начать делать эту гимнастику. И постепенно функция легких начнет в какой-то степени восстанавливаться. То есть короткий активный вдох носом, и легкие будут заполняться.

Ольга Копылова:

- Уважаемые гости, в первой части нашей программы мы говорили о том, что человек вмешивается в дыхание и, в общем-то, это хорошо — мы можем себе помочь. У меня возникает вопрос: природой в принципе не особо это предусмотрено — такое вмешательство. То есть хоть мы  и говорим о том, что функции произвольные,  мы захотим — можем задержать дыхание, то есть понятно, почему они произвольные. Человек, может, например, под воду попасть и ему надо немножко задержать дыхание: здесь все продумано. И все-таки,  в-основном, дыхательная функция  осуществляется... мы даже не задумываемся о том, как мы дышим.  Быстрее в горку пошли — интенсивнее дыхание, спим — оно совсем ослабевает. У меня вопрос — не нанесем ли мы вреда, не наломаем  ли дров, если начнем активно вмешиваться в то, что что природа не предусмотрела?

Александр Северин:

-         Должен вам сказать,что действительно такие опасения существуют. Давайте подумаем о развитии человека. Как и другие организмы, человек использует дыхание не только для снабжения кислородом, но и для речи, для коммуникации. И вот это очень важный аспект. Потому что, например, певчие птицы, наши друзья - собаки, кошки — все они так или иначе выражают свои эмоции в том числе и звуками. А  для человека речь — самое главное средство общения. Так вот те дети, которые родились глухонемыми, речь которых возможна только после специальных тренировок, отстают в развитии. Органы дыхания их в несколько раз — а порой и на 50 процентов менее развиты, чем у детей говорящих. Поэтому  сама  эволюция предусмотрела, что органы дыхания должны, обеспечивая речь, быть развитыми. Произвольное управление дыанием - это неотъемлемая часть правильного разития легких. Певцы очень редко болеют заболеваниями органов дыхания.

Ольга Копылова:

- И не только. Я прошу прощения, что перебила. Но статистика такова: вокалисты — особенно если они занимаются классическим вокалом, таким серьезным...

Александр Северин:

- Оперные певцы..

Ольга Копылова:

- А также саксафонисты, которые тоже вынуждены очень сильно напрягать свой дыхательный аппарат,  чтоб издавать вот эти звуки саксафона, и трубачи, кстати, тоже, они живут по статистике дольше.

Александр Северин:

- Вынужден с вами не согласиться на счет саксафонистов и трубачей. У них, знаете ли, повышенное давление на выдохе, и вот если это «чересчур» не всегда это хорошо.

Ольга Копылова:

- А певцы?  Действительно ли у них продолжительность жизни в среднем больше?

Александр Северин:

- Ну, по крайней мере, у них меньше заболеваний легких.Этосовершенно четко установлено. Точно также и для детей.  Вот мне пришлось поработать в одном из санаториев в Краснодарском крае, в Анапе (есть такой санаторий «Надежда»). И там есть целое детское отделение, где лечат детей, больных бронхиальной астмой.  Их учат декламировать, петь различные короткие музыкальные фрагменты.  При мне даже были случаи, когда у ребенка приступ бронхиальной астмы — его ставят в строй с другими, показывают, как надо петь. Он начинает, сбиваясь, выполнять то, что его просят, и приступ заканчивается. Понимаете? Поэтому, думаю, что всякое произвольное управление дыханием — это благо.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Я знаю, что пациенты Михаила Николаевича тоже поют. И даже когда поют, делают дыхательную гимнастику Стрельниковой. Петь, Михаил Николаевич, сегодня  не будем, я сразу предупреждаю.

Михаил Щетинин:

-         Дело в том, что вообще наша гимнастика была изобретена для певцов, потерявших голоса,поскольку Александра Николаевна сама была оперной певцей. А потом оказалось, что эта гимнастика полезна при очень многих заболеваниях, поскольку она тренирует основную функцию человеческого организма. А  мы знаем, что основная функция человеческого организма — это дыхание. Даже питание на втором месте. Вот Александр Евгеньевич сказал о Краснодарском крае. В Ессентуках Краснодарского края, в гореде Ессентуки, в  детском садике номер семь, который называется «Дюймовочка» - там находятся дети с туберкулезной интоксикацией. Там в течение ряда лет применяется стрельниковская дыхательная гимнастика, и там великолепные результаты. Даже при туберкулезе легких. В этом году я встречался с заведующей этого садика Ивановой и она мне рассказала о прекрасных результатах. Я напоминаю, речь идет о детях, страдающих туберкулезом различных легочных форм. У меня в центральном Институте туберкулеза много лет, с 1992 года применяется стрельниковская дыхательная гимнастика, и тоже с великолепными результатами. Так что это говорит о том, что гимнастика, созданная для актеров и певцов, помогает даже при туберкулезе.

Ольга Копылова:

- Тренировка дыхания и восстановление правильного стереотипа дыхания, я так понимаю, влияет вообще  на все органы и системы положительно, если все выполняется как нужно.А тренировка  - великое дело. Мы можем тренировать мышцы, мы,  к слову говоря, можем тренировать мышцы глаза и тогда у нас будет улучшаться зрение. Так же мы, между прочим, тренируем диафрагму, когда занимаемся дыханием.

Михаил Щетинин:

- Самую главную мышцу! И мы ведь не можем тренировать скрытую от наших глаз мускулатуру органов дыхания. Мы можем потренировать руки, ноги, взять гантели, побегать... А вот внутреннее? А внутренняя, скрытая от наших глаз мускулатура?

Ольга Копылова:

- Мышцы.

Михаил Щетинин:

- Да. Слизистая, бронхи, бронхиальное дерево... вот как раз этой воздушной струей  во время выполнения стрельниквской дыхательной гимнастики. И поскольку она единственная тренирует вот этот активный вдох...

Ольга Копылова:

-         Михаил Николаевич, мне отчаянно сигналят наши помощники, что у нас очень много телефонных  звонков от радиослушателей. Давайте отвечать на вопросы. Алло, здравствуйте!

Говорит радиослушатель:

-         Добрый день! Меня зовут Татьяна Евгеньевна, я из Нижнего Новгорода. У  меня проблема со щитовидкой, мне была сделана операция...

Ольга Копылова:

-         Проблемы с другими органами есть? Или только со щитовидкой?

Говорит радиослушатель:

-         У меня есть проблемы и с желудком, и с сердцем...

Ольга Копылова:

-         Я так поняла вопрос: Может ли помочь дыхательная гимнастика Стрельниковой при заболеваниях щитовидной железы?

Михаил Щетинин:

- Поскольку у нашей слушательницы нарушена функция щитоидной железы, она прооперирована, у нее страдает гормональный фон. Отсюда  весь организм, в общем, сикось накось. В стрельниковской дыхательной гимнастике есть три упражнения головой, это «Повороты», «Ушки» и «Маленький маятник», которые активно включают шею. И таким образом оперированная щитовидка... то, что отрезано, уже назад не приставишь, -  но все-таки даже в этом случае если начать делать нашу гимнастику эта пациентка в какой-то степени облегчит свое состояние. И сердечный ритм улучшится, и сосуды будут работать лучше, и дыхание улучшится, естественно. В общем, стрельниковская гимнастика в данном случае этой пациентке поможет.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Александр Евгеньевич, если не  говорить только о гимнастике Стрельниковой, как помощью дыхания улучшить обменные процессы? Как себя взбодрить и начать жить с новой силой? Можно ли с помощью изменения дыхательного стереотипа вот так себе помочь?

Александр Северин:

- Да, конечно. Сейчас существует такая проблема, как гипервентиляция. Наш организм ведь развивался и  формировался в тех условиях, когда не было телевизора, радио.

Ольга Копылова:

- Я чуть-чуть поясню людям, что такое гипервентиляция. Казалось бы, чем больше кислорода - тем лучше. Спроси любого нашего радиослушателя, который не знаком с проблемами медицины, и он, конечно скажет: да, надо сделать так, чтобы кислорода поступало как можно больше. И тогда мы будем здоровее. Однако это, к сожалению, не совсем так. Очень  тонкая стуктура — человеческий организм. И вот этот вот баланс кислорода и углекислого газа, который в организме нашем поддеживается, это тончайшая вещь. Чуть больше кислорода — и все,  начинают разрушаться клетки организма. Чуть меньше кислорода — обменные процессы замедляются, человек полуживет-полуспит. Нужна вот эта золотая середина. Теперь о гипервентиляции. Что это такое?

Александр Северин:

- Представьте себе газовую плиту. Если у вас горит огонек на нормальном расходе газа, то вы приготовите пищу и используете ее себе во благо. А если у вас сломается кран и газ пойдет струей — это приведет к пожару и необратимым последствиям. Возможно, эта аналогия грубая, но в организме примерно так.

Ольга Копылова:

- Интересная и прекрасная аналогия, потому что кислород поддерживает наш организм...И если и дальше говорить с помощью метафор,  то это горение на нашей фабрике — на которой все время что-то производится и горит … дает энергию и стимул именно кислород.

Александр Северин:

- Совершенно правильно.

Ольга Копылова:

- А когда его слишком много — начинает сгорать и лишнее, не только продукты распада, но и ткани начинают гореть.

Александр Северин:

- Да, совершенно верно. И студентам мы именно так и говорим — что биологическое окисление и горение — это два тождественых процесса. А разница единственая в том, что биологическое окисление — это то, что у нас в организме происходит с кислородом, при гораздо меньших температурах... Так вот при стрессе,  то есть когда на организм воздействует какой-то чрезвычайный фактор, причем совершенно разный — психологический,  физический, химический, биологический и так далее, организм рефлекторно начинает увеличивать запасы кислорода. Это делается в расчете на то, что придется либо убегать, либо бороться. Такова природа человека — бегство или борьба. Но в настоящее время стрессы часто не сопровождаются мышечным движением, и тогда кислород не тратится, а углекислый газ не вырабатывается. И получается, что человек дышит сверх меры,  количество углекислого газа снижается, количество кислорода увеличивается. И это, как ни странно, приводит к недостатку кислорода в жизненно важных органах. В головном мозге..

Ольга Копылова:

- А давайте объясним, как это происходит. Что делает организм, который хочет сам себя спасти? Он все зажимает. Он начинает прежде всего зажимать немножко  бронхи...

Александр Северин:

- Совершенно верно. И сосуды.

Ольга Копылова:

- И сосуды. А почему сосуды? Кровь-то, обогащенная кислородом, идет по сосудам! И чтобы она так быстро не доходила и все не уничтожала, начинают сжиматься сосуды. Что мы получаем? Мы получаем гипертонию, мы получаем тахикардию, - то есть мы получаем  кучу сердечно-сосудистых проблем, прежде всего. Вот что происходит при чрезмерном насыщении оганизма кислородом.

Александр Северин:

- И вот антипод стрельниковской гимнастики — гимнастика Бутейко — там как раз и пропагандируется длинный выдох,  задержка дыхания. Все это делается для того, чтобы избежать этой гипервентиляции и накопить угекислый газ. Я ознакомился с этой методикой и прочитал подробную инструкцию, как научиться дышать по методу Бутейко. Так вот там все сводится к следующему: пациента просят усиленно подышать.

Ольга Копылова:

- Глубоко?

Александр Северин:

- Глубоко. Гипервентиляция, потеря углекислого газа...  Глубоко и часто. Начинается головная боль, а если есть стенокардия, то может произойти и спазм сосудов.

Ольга Копылова:

- Это может спровоцировать присуп.

Александр Северин:

- И потом пациенту говорят: вы убедились, что  у вас все проблемы от гипервентиляции? Хотя на самом деле это не так, или не совсем так. Гипервентияция  - это как бы  один из винтиков.

Ольга Копылова:

- Ну,  надо сказать, это не совсем чистоплотно — делать такие экссперименты...

Александр Северин:

- Ну, в обшем-то, да. И, тем не менее, я сам читал это в инструкции. И дальше написано так: «Если пациент согласен  с вами — он перспективен для лечения. А если нет  - не берите его...» Вот таким вот образом.

Ольга Копылова:

- Кстати, я хотела бы добавить по поводу задержки дыхания. Вот я вам задавала вопрос: не наломаем ли мы дров, вмешиваясь в процесс дыхания?  Скажу вам откровенно и честно, как человек эмоциональный, подверженный... ну, неврозы у меня в жизни бывали всякие разные. Могу вам сказать, что я, например, никогда не стала бы заниматься длительной задержкой дыхания, да еще и  волевой задержкой дыхания. Потому что я знаю, что это непроизвольно вызывает определенные фобии, страхи. То есть это в определенном плане насилие над дыханием  - я здесь отвечаю только за себя. То есть в данном случае мне это пользы не принесет.

Александр Северин:

- Я не совсем согласен с вами.

Ольга Копылова:

- Я  еще не договорила все до конца Но есть и другие способы задержки дыхания — естественные и прекрасные.  Это пододное плавание. Не дайвинг, а именно маской под водой.  И получается не волевая задержка, а естественная. Но тренировка та же самая! Или, например, когда ты плаваешь с трубкой и разглядываешь подводный мир... там тоже есть тренировка дыхания. Потому что воздух через дополнительные препятствия проходит - через трубочку эту идет...

Александр Северин:

- Ну да, конечно. Там мы должны сделать вдох с некоторым усилием.

Ольга Копылова:

- Но опятьже - я себя не заставляю. Вот это естественно. Я, например, сторонница таких вещей. Задерживать дыхание я бы не стала. Что касается того,  почему я люблю дыхательную гимнастику Стрельниковой, почему  я  пригласила Михаила Николаевича, - потому что там нет вот того насилия. Все просто и естественно.

Михаил Щетинин:

- И в нашей гимнастике есть совершенно потрясающее упражнение для актеров и певцов. Оно на задержку дыхания, называется «Восьмерки». Делается вдох — крепко его держим, напрягая диафрагму, и считаем по восемь. Вслух. Мы не просто молчим - вот этот спертый воздух, а  мы считаем,  и таким образом выдох уходит.  Мы крепко держим и диафрагма поджимется.  Таким образом идет постановка голоса.  Если делать стрельниковское упражнение на задержку дыхания, голос улучшится буквально через несколькодней. А заикающийся начнет говорить без запинок — плавно, легко, свободно, и тоже буквально через несколько дней.

Ольга Копылова:

- Спасибо. Уважаемые гости, я хочу сейчас как-то суммировать те вопросы, их огромное количесво, которые пришли на пейджер Радио России, и просто вытащить из ни главное.  А вы, пожалуйста, ответьте. В основном,  люди опасаются — а не навредит ли им дыхательная гимнастика? Вот, например, одна женщина пишет: «Не будет ли у меня обострения гипертонии?». Другая спрашивает: «Не будет ли дополнительных проблем с сердцем, если я буду заниматься гинастикой?» Давайте по поводу сердечно-сосудистых ответим, таких вопросов очень много.

Александр Северин:

-         Да, мы проводили такие исследования. Насчет гипертонии скажу вам следующее. Если гипертония не тяжелая,  у вас начальная форма, стрельниковская гимнастика повлияет благотворно. Вот этот вдох, который Михаил Николаевич пропагандирует, короткий и мощный, он  вызывает уменьшение давения в грудной полости и способствует венозному возврату крови. Это рефлекторно вызывает  снижение артериального давления. Мы много раз замеряли давление у наших пациентов — исследовали, как меняется давление после стрельниковской гимнастики у обычных людей, у гипертоников. Мы  выяснили, что на протяжении полутора-двух часов после сеанса стрельниковской гимнастики артериальное давление снижается на 10, а иногда даже на 15 миллиметров.

Что касается заболеваний сердца,  то здесь проблема сложнее. Здесь речь идет о том, что гимнастика -   это не медикаментозное средство, которое коррегирует, понимаете? И потому в далеко зашедших случаях, когда сердце плохо работает вследствие легочных заболеваний,  применение  гимнастики должно быть очень осторожно.

Михаил Щетинин:

- И под присмотром специалиста. Любую методику следует соблюдать неукоснительно. Я говорю не только о стрельниковской гимнастике — о любой другой методике. Человека не надо учить правильно дышать - ему нужно тренировать дыхание. И вот самое первое упражнение - «Шмыгай носом» - сидя, делаем хватательные движения ладошками... Я вам гарантирую: никому не будет плохо. По два коротких шумных вдоха в течение пяти минут — попробуйте!

Ольга Копылова:

-         Уважаемые радиослушатели, мы не случайно пригласили Михаила Николаевича именно сегодня.   Завтра он выступает в «Библио-Глобусе» в четыре часа. Это наш книжный магазин, он находится буквально в двух шагах от метро Лубянка.  В четыре часа приходите, Михаил Николаевич и его ученики  все вам продемонстрируют, ответят на ваши вопросы. А кроме того вы сможете купить по льготным, сниженным ценам его книги и  DVD-диск, где просто заснято, как надо делать дыхательную гимнастику. Вы можете включить DVD-диск и делать эту гимнастику вместе с Михаилом Николаевичем, который там ее и демонстрирует.

Давайте продолжим отвечать на вопросы, которые пришли на наш пейджер. У нас очень много вопросов по разным дыхательным заболеваниям, но большая часть из них — про астму.  Вопрос такой: действительно ли можно уйти от лекарств и гормонов, если систематически выпонять дыхательную гимнастику Стрельниковой?

Михаил Щетинин:

- Я могу сказать, что сейчас у меня, в данный момент  в поликлинике лечится пациентка, страдающая бронхиальной астмой. Она пришла ко мне, принимая таблетки поликартолона. И буквально со второго сеанса мы стали снижать по четвертиночке,  и вот сейчас у нее пятый сеанс — и мне удалось снять этот поликартолон. Она чувствует себя прекрасно, она делает три раза в день стрельниковскую гимнастику - утром, днем и вечером. Я сам, кстати, бывший астматик, с трижды оперированным носом,  я лечился у Константина Павловича Бутейко еще при его жизни. Но, увы, помогла мне Алексанра Николаевна Стрельникова, поэтому  я лечусь стрельниковской дыхательной гинастикой. И я скажу абсолютно точно,  не будет астматику хуже — будет только лучше,  и даже гормонозависимым. Главное — делать ее правильно. А правильно — либо по моей книжке, либо по видеодиску.

Ольга Копылова:

- Спасибо большое. Александр Евгеньевич, вы можете добавить что-то по поводу астмы прежде всего?

Александр Северин:

- Да, конечно. Что такое астма?  Это периодически возникающие приступы удушья на фоне спазма бронхов, - отступая от канонов, в просторечии можно выразиться так. Стрельниковская гимнастика снимает приступы. Вот эта вот  стимуляция дыхания произвольная — она приводит к тому, что, по-видимому, нервные механизмы перестраиваются. И  приступ купируется. То есть сами  бронхи могут и не расшириться, но нет приступов.

Ольга Копылова:

- Это рефлекторный момент, это очень важно. Гимнастика Стрельниковой помогает еще и при бытовых, казалось бы, вещах. Например, при икоте. Снимается в пять минут икота.

Александр Северин:

- Конечно.

Ольга Копылова:

- Или, например, сердечный ритм сбивается — многие знают, что это такое — сделал буквально восемь вдохов и все, снимается. Потому что идет вот именно это рефлекторное воздействие на диафрагму и на прочие мышцы.

Александр Северин:

-         Я хочу вам сказать, что дыхательный центр - это  один из наиболее сильных осцилляторов.

Ольга Копылова:

- А что это такое?

Александр Северин:

- Нервные клетки вырабатывают электрические импульсы — это и есть осцилляторы.  Так вот мы, произвольно регулируя дыхание, многократно усиливаем этот осциллятор. И это благотворно влияет на другие функции.

Ольга Копылова:

-         Спасибо вам огромное, уважаемые слушатели! К сожалению, наша передача очень быстро подошла к концу — мы даже не успели этого понять. Все мои гости очень этому удивляются.  Мне остается пожелать вам здоровья, легкого дыхания. И я напоминаю, что в нашей сегодняшней программе принимали участие  член-корреспондент Российской академии естественных наук, профессор Кафедры нормальной физиологии Российского университета Дружбы народов Александр Евгеньевич Северин. А также специалист по  лечебной гимнастике Стрельниковой, методист лечебной физкультуры, творческий наследник и единственный  ученик Александры Николаевны Стрельниковой Михаил Николаевич Щетинин. Уважаемые гости, большое вам спасибо, что вы пришли к нам сегодня на эфир.

Михаил Щетинин:

- Спасибо вам, Ольга Сергеевна. И мы желаем здоровья всем радиослушателям Радио России!

Александр Северин:

- Всем большое спасибо, здоровья вам!

Ольга Копылова:

-         Уважаемые слушатели! Я в заключение все-таки еще раз напомню — вдруг кто-то из вас не слышал начало нашей программы. Осталось два дня до завершения работы Недели Здоровья с издательством «Метафора» в московском книжном магазине «Библио-Глобус». Сегодня, в эту субботу, в 18 часов я приглашаю вас в «Библио-Глобус» на презентацию моей книги, долгожданной книги «Диалоги о здоровье», которая написана по  материалам нашей  передачи. И наконец-то мы ее увидели — сегодня утром она приехала из типографии как горячий пирожок.  Я хочу сказать всем подписчикам, которые тоже очень ждали эту книгу, огромное вам спасибо за ваше терпение. Книга получена, и в течение этой недели она будет у вас. То есть через недельку где-то подойдите на почту и вы ее получите. Итак, сегодня в шесть часов я вас жду в магазине «Библио-Глобус», который находится на станции метро «Лубянка»,  а завтра, в воскресенье, в четыре часа в «Библио-Глобусе» вы сможете увидеть Михаила Николаевича Щетинина, который был участником нашего сегодняшнего эфира. Он расскажет, как правильно выполнять гимнастику Стрельниковой, и вы сможете также купить различные книги издательства «Метафора» сегодня и завтра по сниженным ценам.

С вами была Ольга Копылова.  Я не прощаюсь — надеюсь с вами сегодня еще увидеться. Доброго вам здоровья!